阮儀三

　　(古建保護專家)

　　談一點關于拆遷和異地保護的設想。我認為要吸收當?shù)卣�府、人民的力量盡量在當?shù)亓舸妗Ｈ绻�有的老房子不拆開不行，那么就要花工夫卸挖、下梁、整體拔柱，先測繪記錄再落架，以求得原樣修復。還有就是要收藏有道，留存老房子不僅僅可以欣賞，還要作為今后建造新房子、新城市的借鑒，遷建的過程一方面是原樣修復，另一方面又是新的創(chuàng)建，需要科學規(guī)劃、設計、施工以及合理利用。保護收藏開發(fā)實踐當中，有幾個做法值得參考的，第一就是登記列入優(yōu)秀建筑，有保護傘，有免死牌。第二是適度的旅游開發(fā)，第三則是市場化的活態(tài)開發(fā)，把它活態(tài)起來，然后才能永久保存。這是我們這一代人不可推卸的責任。

　　有了國家的重視、地方的努力、群眾的支持，上下合力，保護、利用相結合，我相信老房子的再生之路一定會越走越寬。

　　老房子收藏者

　　應有一點英雄主義

　　陳丹燕

　　(作家)

　　在我目擊的20年里，看到對老房子的使用保護，發(fā)生過非常有趣的中國式的故事。

　　第一個故事是在1993、1994年，那時的武康路上有一個非常漂亮的房子，在房子靠近武康路的人行道上有一個小的圓圓的陽臺，陽臺被常春藤環(huán)繞著。在我小時候，人們把那個陽臺叫做“羅密歐的陽臺”。我們想象著羅密歐與朱麗葉在徐家匯上演的時候，大家都希望羅密歐爬上那個陽臺找朱麗葉。后來我出版《上海的風花雪月》時，收到一封讀者來信，說這個房子的陽臺要被改建了，常春藤要被全部剪掉，變成一個光禿禿的陽臺。這位讀者說了一句非常動人的話，是他教育了我。他說：“這個房子賣給了一個臺灣人，變成私產(chǎn)了。他有權處理這個房子的一切。但是這個房子在武康路上形成的景觀，是我們武康路的居民包括湖南街道的居民共同的景觀，所以它是共同的城市遺產(chǎn)，我們應該關注。”

　　當時，我給徐匯區(qū)房地局寫了一封信，希望房地局出面保護。后來，徐匯區(qū)房地局長來拜訪我。同為人大代表的他，當時已開始做議案，希望人大能通過地方法律，建立上海12片歷史風貌保護區(qū)。他的想法與我一樣，也希望將武康路的陽臺景觀留下來。

　　第二個故事，關于外灘。當時我在寫一本《外灘影像與傳奇》，開始訪問黃浦江畔的建筑，其中之一是前身為匯豐銀行的浦發(fā)銀行。在改造過程中人們發(fā)現(xiàn)，在門廳里有匯豐銀行時代的壁畫，浦發(fā)銀行使這個壁畫重見天日，但同時把壁畫當中鑲嵌的匯豐銀行的標志全部鏟除，在原地安上浦發(fā)銀行的標志……

　　通過兩個故事，可以看出我們很難尊重歷史，特別是對個人歷史的尊重，對本地歷史的尊重。似乎我們可以隨便改變它，隨意抹掉它，隨意加上我們這個時代可以加上的東西。同樣，我們也不尊重個人的感受。在老房子的收藏上，不懂得尊重那就沒有保護，也就沒有收藏。

　　老房子的增值與傳統(tǒng)的古董增值不同之處是，老房子和這個城市的歷史、景觀聯(lián)系在一起。老房子不是個人的收藏，是為整個城市做收藏。藏家需要有社會責任感和道德感。我覺得老房子的收藏者應該有一點英雄主義。

　　老房子保護要趨于“生存”

　　陳燮君

　　(上海博物館館長)

　　關于老房子的保護和收藏，我想以石庫門為案例和大家交流一下想法。

　　今天的石庫門，從城市風景來說有所或缺，甚至有些風景在消失，但它曾經(jīng)是上海的城市歷史，帶出過很生動的城市故事，包括歷史和文化。上世紀30年代，上海大約有石庫門房子20萬棟。盛行的石庫門在當時上海的民居中占3/4以上，所以今天講上海的老房子，石庫門恐怕是繞不過去的。

　　我們能不能這樣描繪一下石庫門——石庫門是高墻小院、鬧中取靜、安詳私密，利于采光通風，是居家內(nèi)部的露天的活動場所。在這里可以等候星星月亮，感悟世界的變化。在急劇的時代變遷和社會轉(zhuǎn)型中，石庫門有其親情感、地域感、休閑感、悠閑感和安全感。

　　今天從石庫門來探討上海的老房子。我認為，對此的保護要“趨于生存”。什么是趨于生存?

　　第一，要保護形態(tài)。老房子的形態(tài)，應該要落地，落地到像卸瓦、脫榫、整體下梁、拔柱，這就是整體的保護形態(tài)。保護老房子有了觀念、想象，還要通過細節(jié)的踐行來加以體現(xiàn)。

　　第二，保護老房子不僅是保護形態(tài)，還需要保護景觀。老房子最好的保護，是放在原來的生態(tài)中加以保護。現(xiàn)在的異地保護，是不得已而為之，哪一天條件成熟了，我們可以讓老房子回到過去的環(huán)境中。老房子的收藏，到了一定規(guī)模后，收藏家已經(jīng)不自覺地走上了為社會收藏的這條路。從這個意義上講，保護景觀是非常重要的。景觀，不隨所有權的變更而變更，(老房子)一旦成為一個景觀，為一個區(qū)域、一座城市所共有，這個景觀就已經(jīng)融入了人們的記憶和思想。因此，老房子的保護是景觀式的保護。

　　第三，保護老房子是保護歷史。以石庫門來說，什么是保護歷史?石庫門從建筑來說，不會脫離當時的審美理念、文化立意和城市理念，同時追求效率、安全、便捷，易租賃，另外還兼容了獨立意識、交流意識、合作意識、休閑意識，包括逐漸形成的競爭意識。這些現(xiàn)代生活的主題詞，在石庫門的營造中，不自覺地就連接在一起。此外，石庫門和新聞出版、文學創(chuàng)作，甚至電影藝術息息相關。可以說，石庫門涵蓋了老房、往事、舊情、民俗、遺產(chǎn)和歷史。

　　保護石庫門，就是保護歷史和文化。石庫門的歷史和文化還可以從另外一個視角切入，就是名人和石庫門的關系。無論從政治、經(jīng)濟、社會、文化等等方面，歷史上石庫門與海上名人之間都有千絲萬縷的關系。

　　最后我想談談處理好石庫門保護和舊區(qū)改造的問題。無疑，舊區(qū)改造是重要的，使得城市面貌得以改觀。但是，舊區(qū)改造有時是一個城市在一段時間內(nèi)疾風暴雨式的改造。舊區(qū)改造與老房子保護，在一段時間內(nèi)一定會形成很尖銳的矛盾，這點我們不要回避。舊區(qū)改造的步伐是阻擋不住的，舊區(qū)改造也帶出老房子保護和改建方面的諸多倫理學問題。不過，當這些老房子作為一種風景、景觀、歷史、文化，成片倒塌的時候，你不為之動容動情嗎?

　　講心里話，直到現(xiàn)在，我晚上在家看書時還會想起小時候最舒坦的事情，是兄弟姊妹6個人一起在一張八仙桌上吃飯、看書、打乒乓，這種情結是揮之不去的。隨著我們城市的進步，家庭生活的改善，個人生活條件的改善，這種情結不會消退，也不能靠金錢買來。所以，今天的我們要善待歷史，敬畏歷史，歷史才會善待你。

　　老宅改建，為當代所用

　　王衛(wèi)

　　(收藏家)

　　我和大多數(shù)老宅搜藏者一樣，都經(jīng)歷了粗放性搜藏到精細型搜藏的過程，不論是有意無意而為，都緣于對中國傳統(tǒng)文化的敬重與熱愛。聞道園在上海已經(jīng)14年了，從一塊平地開始到現(xiàn)在的占地1000畝，古建筑10多幢。

　　我記得一次在安徽黃山，為了看一座明代建筑，我走訪了18幢樓，在山里看到一棟很漂亮的古建筑。我問我的設計團隊，這棟房子可以拆到上海去修復嗎?他們說不行，因為全部(構件)都松了。我找到這棟房子的東家，提出愿意花幾萬元錢，讓他們原地修復。但是，東家的父母拒絕。理由是，他們的兒子要娶媳婦，如果這個房子不拆掉，宅基地就不會拿到，就不能建新房子，就娶不到媳婦，無法傳宗接代。后來，我和黃山市的領導探討，我認為既然黃山要保護民居，是不是有可能把有一些宅基地置換出來。

　　老宅修繕、營造、改建，是為了一個目的——為當代所用，讓建筑回歸為人所用本質(zhì)。我們深知古建筑保護的上上策是原址修繕，實際考量中，只能選擇中策，異地改造性保護。聞道園從一開始就被輿論推到風口浪尖，也經(jīng)歷了從發(fā)展中規(guī)劃到規(guī)劃中發(fā)展的過程。

　　這些年，對老宅改造我有很多個人體會，無論是做與現(xiàn)代的結合還是原汁原味的保存，各種改造思路其實都可嘗試。我們也在探索一種改造思路：傳統(tǒng)的續(xù)存，即設想百年前的老宅主人依然在此繁衍生活，設想他在當代生活狀態(tài)與模式下，會如何優(yōu)化與升級自己的住宅空間。

　　未來，我們要探索一條綜合體驗之路，融合古建筑、古木園林、茶文化體驗、沉香館藏、奇石賞石文化、名企會所、五星庭院式酒店、古家具教學實習基地、古代人物裝束造像體驗等等。

　　理想的保護是原地保護

　　祝君波

　　(世界華人收藏家大會組委會執(zhí)行副主任)

　　過去，對于如何保護老房子，業(yè)內(nèi)的意見是有分歧的，但本次論壇有一條是共同的，就是保護中華民族木質(zhì)文明的歷史遺產(chǎn)。歷史傳承是通過兩條線，一條脈絡是歷史著作和典籍，還有一條脈絡，就是實物。書畫瓷器是實物，那些野外的建筑也是文明的物證，都要得到重視，得到保護。無論是原地保護、創(chuàng)新保護，還是原汁原味的保護，又或遷移性保護皆是保護，雖然在不同保護方式下會伴生一些需要解決的問題。

　　有一點我想說明，理想的保護，我們倡導的保護，是原地保護。我們支持原地保護，理解異地保護，堅決反對拆光毀光。異地收藏和保護肯定非上策，但比之于毀，是一種可以妥協(xié)的辦法，因為那些即將敗落的老房子，如果再不實行遷移性搶救就不復存在了。有時候在現(xiàn)實和理想中不找到一條妥協(xié)道路的話，其結果只能把它推向破壞。因此在今天，從實事求是的理念出發(fā)，也應予肯定。

　　總結歷史不是翻老賬，而是通過回看吸取教訓。我想到一個上海的案例，我出生在上海，當時建設的上海展覽中心很好，但是毀掉了哈同花園(編注：舊上海最大的私家花園)，現(xiàn)在想起來是非常大的一個損失。上海并不算歷史非常悠久，文化元素并不是最豐富的，假如當年的展覽中心位置稍微偏一偏，今天的結果可以兩全其美。可惜，現(xiàn)在我們看不到了。對于老房子,我認為要有三條底線：1.原貌和原物恢復，不應移花接木。2.適度使用，在使用中保護，不可過度商業(yè)化開發(fā)。3.反對倒買倒賣，牟取暴利。

　　老房子保護的三大新技術

　　陳存夫

　　(中國古建學會等學術機構會員理事)

　　近幾年來，老房子的保護主要有一些新的技術。

　　一、落架大修、異地重建技術。該技術又適合于需要異地保護的文保建筑，當在原址確定無法保護或不具備保護條件時采用的方法(如大型水利交通建設有沖突)或者非文保建筑。

　　二、糾偏頂升技術。該技術適合于當建筑物(包括構筑物)出現(xiàn)傾斜、沉降或者因周邊地勢較高，對文保建筑有嚴重影響，采用這項技術，進行糾偏或頂升一定高度以利保護。

　　三、移位技術。我國建筑物整體移位技術已處于領先水平，一般平移技術既有采用液壓千斤頂作為牽引設備，也有采用多車輪平板拖車作為牽引設備，即可橫向、縱向，又可旋轉(zhuǎn)、轉(zhuǎn)向、斜向、平移。移位技術的發(fā)展與進步，對老房子的保護又開拓了一個新的保護方式。

　　從一根木材

　　判斷古董家具的出處

　　趙文龍

　　(民間收藏家)

　　搶救老房子的工程是一項非常艱巨而又困難的工作，需要頑強毅力和對木作文化癡迷。13年來，我從安徽、江西、浙江、上海等地搶救了幾十棟有鮮明代表性的古建筑。到目前為止，已搶救完畢恢復原貌的老房子有1萬多平方米。

　　通過這些年業(yè)務學習，我大致能判定某個房子是什么年代的、有沒有必要去收。比如，通過對使用木材的判斷，基本可以判斷古董家具來自什么地區(qū)，出自怎樣家庭，當時主人的社會地位和文化修養(yǎng)。這就是木作家具或房子隱藏的密碼。

　　在中國范圍內(nèi)的老建筑，其實有很多，例如安徽西遞宏村一地，我就看過很多老建筑，有時為了走小道看老房子，會不惜把新的越野車身刮得都是擦痕，有時為了一個村子里運出老建筑的建筑構件，需要一根料一根料往外運，每一趟來回20多公里。

　　我有一部用了12年的手機一直沒有更換，因為搶救老房子，幾乎要付出個人的所有財力，搶救以后又不舍得賣掉。我們所做的事情，是把這些文化傳承給孩子們看，我不希望我們的子孫將來跑到外國去看自己國家優(yōu)秀東西。男兒有淚不輕彈，但是這個過程真的很艱難。

　　2000年，我在松江九亭購置了十多畝土地，建立了修復老房子和家具的基地“薈珍屋”。我想把它做得精一點，把在市面上看不到的老房子、家具展示在這里。

　　作為一個收藏家，我希望把我最有價值的收藏留在本土，并以適當形式展出，如果將來能與政府、企業(yè)家聯(lián)手把它們重新建起來將更有意義。我認為，無論是異地保護還是當?shù)乇Ｗo，個人的能力總是不夠的，只有我做一點，你做一點，才能盡可能多地搶救。(本文由陸斯嘉、陳詩悅根據(jù)論壇內(nèi)容整理) （原標題：保護老房子的上中下策）