本網(wǎng)訊  昨日下午，開封市音樂舞蹈家協(xié)會(huì)名譽(yù)主席、開封市盤鼓協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)劉震等做客本網(wǎng)，詳談開封盤鼓藝術(shù)的淵源、特色、發(fā)展及前景，與廣大網(wǎng)友進(jìn)行交流。據(jù)劉震介紹，開封盤鼓屬于黃河流域傳統(tǒng)鼓文化中的一朵奇葩，是單人背著擊打的最大規(guī)格的鼓舞，在長(zhǎng)期的傳承演變中，逐步形成了特有的表演規(guī)程、一套套傳統(tǒng)鼓譜以及獨(dú)有的表演技法，具有強(qiáng)烈的的感染力。在開封的歷史上，一度有過“村村有會(huì)，廟廟有會(huì)”的盛況，具有深后的群眾基礎(chǔ)和藝術(shù)土壤。改革開放以來，開封盤鼓也隨著祖國的發(fā)展再度興盛，基層表演目前已發(fā)展到130多個(gè)，藝術(shù)水平不斷提高，多次代表省市走出國門，傳播中原文化，不久前更是獲得了中國民間文藝的最高獎(jiǎng)項(xiàng)“山花獎(jiǎng)”。在極大的豐富了群眾文化生活、精神世界的同時(shí)，開封盤鼓也給廣大群眾帶來了良好的經(jīng)濟(jì)效益。開封市金明區(qū)孫莊村農(nóng)民組建的盤鼓表演團(tuán)隊(duì)，每年可以為村里創(chuàng)造百余萬元的收入，而像這樣的村莊在開封還有不少。在訪談中，孫莊村大學(xué)生村官方理利介紹了村民們近年來對(duì)發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的認(rèn)識(shí)，表示該村將以此為契機(jī)，把發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)與旅游產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來，進(jìn)一步推動(dòng)產(chǎn)業(yè)化發(fā)展，把盤鼓文化做大做強(qiáng)，為村民創(chuàng)造更多的經(jīng)濟(jì)收入。
    
    訪談實(shí)錄

    主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看開封網(wǎng)嘉賓訪談節(jié)目，今天做客直播室的是開封市群藝館文藝部主任、開封市音樂舞蹈家協(xié)會(huì)名譽(yù)主席、開封市盤鼓協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)劉震，和開封市金明區(qū)孫莊村大學(xué)生村官方麗麗。歡迎大家的到來。劉老師，開封盤鼓在國內(nèi)民間藝術(shù)界素負(fù)盛名，請(qǐng)你先給網(wǎng)友介紹一下這種藝術(shù)形式在整個(gè)中國民間藝術(shù)中的地位好嗎？

    嘉賓：簡(jiǎn)單來講，在中國民間文化中，有一條最主要的主線就是黃河文化，它的支系很多，其中鼓文化方面，源頭藏族地區(qū)的熱巴鼓比較簡(jiǎn)單，但是給人一種親近的感覺；往下游走，到了甘肅一帶的時(shí)候就演變成一種粗獷的漢子風(fēng)格；再往下走就變得復(fù)雜起來，最厲害的就是到了陜西、山西時(shí)的三晉文化，黃河鼓文化有了一個(gè)停留，就像黃河九曲十八彎一樣，出現(xiàn)了腰鼓、花鼓、威風(fēng)鑼鼓、牛拉鼓、將鼓、烏鴉鼓、文雅鼓等等；到了內(nèi)蒙一帶，牧區(qū)人民又創(chuàng)造出了馬上鼓。惟獨(dú)到了河南以后，地勢(shì)一下子成了開闊的平原，于是就出現(xiàn)了開封盤鼓。所以開封盤鼓從誕生一直延續(xù)到今天，給予我們的就是一種逐鹿中原、嘯傲中原、得中原者得天下的這樣一個(gè)概念；到了山東入海口，鼓子秧歌也都反映出了山東大漢對(duì)生活的那樣一種迫切追求。所以說開封人應(yīng)該自豪的是，我們的鼓文化應(yīng)該是黃河鼓文化中最具有魅力的一個(gè)特點(diǎn)，這就是開封盤鼓。

    主持人：也就是說黃河流域鼓文化是和我們的母親河是分不開的，隨著每一個(gè)地區(qū)的地理人文條件的不同，也形成了各地區(qū)各種各樣特色鮮明的鼓文化，是嗎？（嘉賓：對(duì)。）那么我們開封盤鼓具體有哪些方面的藝術(shù)特點(diǎn)呢？

    嘉賓：鼓文化到了開封以后，有了廣闊的活動(dòng)場(chǎng)地，它最重要的傳承來自于北宋時(shí)期，在其后源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的歷史演變中有著深厚的文化底蘊(yùn)。它最獨(dú)特也最不能讓其他藝術(shù)形式與之比擬的，是據(jù)《東京夢(mèng)華錄》記載，開封鼓樂從組建到表演是一個(gè)非常完整的體系，當(dāng)有數(shù)百軍士一起表演的時(shí)候，就會(huì)有一個(gè)軍士舉著一個(gè)醒目的旗幟進(jìn)行指揮，隨著他的旗幟一高一低的指揮，數(shù)百軍士的演奏就會(huì)出現(xiàn)強(qiáng)弱變化、隊(duì)形變化、服裝表現(xiàn)等，這都是有記載的。比較起來看，比如甘肅的鼓舞，在古時(shí)候，是要通過鼓聲的變化傳遞軍情信息的，所以在人員較少的情況下，就出現(xiàn)了腰鼓，可以一邊搏斗，一邊擊鼓傳遞情報(bào)；而開封歷代戰(zhàn)爭(zhēng)都講究布陣，所以鼓樂也就帶有了布陣、表演規(guī)范等特點(diǎn)，有自己的起承轉(zhuǎn)合過程，在每一個(gè)階段都有不同節(jié)奏的鼓點(diǎn)，傳遞著歡快、熱烈、歡騰等不同的情緒，而這些歡騰等表演，一定是在平原這樣一種表演環(huán)境下，截然不同于打腰鼓、胸鼓等黃土高坡、溝溝坎坎上的表演藝術(shù)。我們挖掘整理多年，就發(fā)現(xiàn)開封盤鼓這一點(diǎn)特點(diǎn)是非常明顯的。就是說黃河九曲十八彎，發(fā)展到開封盤鼓文化，與開封的地域特點(diǎn)、歷史淵源，特別是北宋文化賦予它的內(nèi)含，造就了開封盤鼓文化獨(dú)特的風(fēng)貌。

    一是鼓點(diǎn)，從鼓譜上看他集中了漢文化的優(yōu)點(diǎn)，比如老德勝鼓譜的發(fā)展就有一個(gè)序列，如獅子滾繡球、鳳凰單展翅、鳳凰雙展翅、頭道花、二道花、三道花等等，排列一下就會(huì)發(fā)現(xiàn)是漸序性的，分別有二分音符、四分音符、八分音符、三十二分音符等，起勢(shì)是莊嚴(yán)的慢節(jié)奏，告訴人們“我來了”，然后是行進(jìn)節(jié)奏，接著還會(huì)有反映人們對(duì)生活美好熱愛的快節(jié)奏，那種鼓槌的調(diào)度、翻跳，坐著這里是講不出來的。所以開封盤鼓之所以能隨著楊家將、包公的故事一直流傳至今，給開封民間藝術(shù)帶來今天這樣一種概念，最重要的一點(diǎn)就是它有著強(qiáng)大的歷史根源。沒有這個(gè)根，這棵藝術(shù)樹就不可能長(zhǎng)得這么茂盛。    

    二是強(qiáng)大的群眾基礎(chǔ)。開封鼓譜是一個(gè)非常源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的文化現(xiàn)象，到目前為止我收集整理的是 。據(jù)文字記載，開封在清朝以前是街街有廟，廟廟有會(huì)；村村有廟，廟廟有會(huì)。這就說明，要形成開封鼓文化，必定要有一個(gè)強(qiáng)大的群眾性文化基礎(chǔ)。沒有這樣的基礎(chǔ)，不可能產(chǎn)生那樣的優(yōu)秀鼓隊(duì)、優(yōu)秀鼓手，不可能傳承下來那么多傳統(tǒng)鼓譜。1991年我們到北京演出時(shí)，小北崗村的鼓手一出場(chǎng)表演，所有的群眾和評(píng)委都給了很高的評(píng)價(jià)，認(rèn)為開封盤鼓的表現(xiàn)力很強(qiáng)。

    三在動(dòng)作技巧上，開封盤鼓是跨步走的，因?yàn)樗�不是巨大的鼓，巨大的鼓需要有專門的人來推著移動(dòng)；同時(shí)它又不像腰鼓，腰鼓很小，隨便怎么打也就是那么大的音量。開封盤鼓是能夠背在身上在行進(jìn)中演奏的最大的鼓，比它大的就沒法背著走了。它在行進(jìn)中最大的動(dòng)作就是跨步，因?yàn)楣拇螅�在走路時(shí)左腿和作弊都是會(huì)受到限制的。所以就會(huì)出現(xiàn)相應(yīng)的一系列動(dòng)作。因?yàn)樽蟊垡�受到限制，所以就具有了一種殘缺美。又是我就想，我們?yōu)槭裁床话驯P鼓做的小一些呢？為什么不把鼓槌做的細(xì)一些呢？不！這就是開封人的性格！雖然是殘缺美，但也有一種整體美。如果調(diào)一個(gè)單一的盤鼓手表演，可能有一段舞不太好看，整體來看會(huì)感受到一種悲蒼，但如果這份悲蒼是由四個(gè)人、八個(gè)人、十六個(gè)人甚至更多的人來表演，那就會(huì)是一種截然不同的感受和情緒。就像宋朝的許多東西一樣，從歷史上看并不是那么完美，但卻是一個(gè)起步。

    主持人：開封盤鼓現(xiàn)階段的發(fā)展情況如何？

    嘉賓：上世紀(jì)80年代中期，中央號(hào)召弘揚(yáng)民間藝術(shù)，振奮民族精神，我從1984年開始接觸民間鼓舞的搶救發(fā)掘工作，對(duì)全市進(jìn)行了普查，走訪了許多老會(huì)首、老鼓手，了解傳承情況。據(jù)了解在清末到民國初期，開封盤鼓被人為增加了求雨工具的功能，把祭祀和戰(zhàn)鼓、過年、慶豐收等作用融合了起來。到1942年，開封曾經(jīng)出現(xiàn)過“千盤大鼓”的情況；1991年3月8日，開封市成立了盤鼓協(xié)會(huì)，召開了常務(wù)理事會(huì)，當(dāng)時(shí)參加的有環(huán)衛(wèi)局所有打鼓的人，有馮全喜、嚴(yán)世德、趙文學(xué)等人，當(dāng)時(shí)參加協(xié)會(huì)的僅有30多個(gè)隊(duì)伍，現(xiàn)在全市有134個(gè)隊(duì)伍，其中有一支隊(duì)伍是由駐澳部隊(duì)?wèi)?zhàn)士自己組成的。開封盤鼓的動(dòng)作力特別強(qiáng)，先后到國慶大典、勞動(dòng)人民文化宮、人民大會(huì)堂做過演出，還代表省市出國演出，前不久獲得了中國民間文藝最高獎(jiǎng)項(xiàng)“山花獎(jiǎng)”，這也是對(duì)開封盤鼓藝術(shù)的一種認(rèn)可。

    主持人：談到產(chǎn)業(yè)化，孫莊村是做得比較好的一個(gè)例子，你們那里的情況現(xiàn)在怎么樣？

    嘉賓：在我們孫莊村，村兩委非常重視和支持盤鼓隊(duì)，在人力財(cái)力上都全力以赴的支持這件事。在市里多年的扶持下，我們現(xiàn)在做出了成績(jī)，經(jīng)常代表省市演出，這次還從江西婺源為市里拿回了“山花獎(jiǎng)”，這代表了我們現(xiàn)階段所達(dá)到的成績(jī)，但我們還有更大的目標(biāo)。比如說如何把它做成產(chǎn)業(yè)化，在繼承的基礎(chǔ)上如何繼續(xù)發(fā)揚(yáng)光大等等。我們現(xiàn)在正處于一個(gè)承前啟后的過渡過程中，是個(gè)關(guān)鍵的時(shí)期，以后如何進(jìn)一步把它做大，才是我們下一步要做好的事情。現(xiàn)在在我們孫莊村，每年都有文化節(jié)，十多個(gè)文藝團(tuán)體會(huì)集中進(jìn)行一次大展示，不僅僅是盤鼓，其他的文藝形式也要進(jìn)行匯報(bào)演出。

    談到產(chǎn)業(yè)化，我們主要是考慮到要傳承，就要為它找到一條出路。我們現(xiàn)在都在講科學(xué)發(fā)展觀，如何讓開封盤鼓在我們村實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，這是需要我們做的一個(gè)課題。我們村的這項(xiàng)事業(yè)目前已經(jīng)初具產(chǎn)業(yè)雛形，經(jīng)常到外地的景區(qū)等地開展商業(yè)演出，或者被外地邀請(qǐng)前去傳藝，這些收入加起來，保守估算每年也會(huì)為我們這個(gè)2400人的村子帶來百萬元以上的收入。所以發(fā)展產(chǎn)業(yè)化也是我們順應(yīng)市場(chǎng)需求的舉措，而且可以一次去養(yǎng)活這些藝人，讓他們能夠更專心的去傳承、發(fā)展和創(chuàng)新。如果不搞產(chǎn)業(yè)化發(fā)展的話，單靠參與者的一腔熱情，他們大多是家里的主要?jiǎng)趧?dòng)力，投入時(shí)間和經(jīng)歷過多的話是無法持久的，因?yàn)闀?huì)影響家庭收入。所以要讓這個(gè)事情健康發(fā)展，就必須讓這些人通過這些活動(dòng)賺到錢，能夠養(yǎng)家，這樣他們才會(huì)有更多的精力去搞藝術(shù)。以后，我們準(zhǔn)備結(jié)合我們村的實(shí)際情況，大力發(fā)展黃河生態(tài)旅游，而做好盤鼓產(chǎn)業(yè)，也是在打造品牌，服務(wù)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展。

    我們準(zhǔn)備結(jié)合我們的信息化建設(shè)，通過互聯(lián)網(wǎng)聯(lián)通市場(chǎng)。我們村的網(wǎng)站目前已經(jīng)被評(píng)為“全國百家優(yōu)秀網(wǎng)站”，將專門設(shè)立一個(gè)板塊為宣傳我們村的盤鼓服務(wù)，介紹團(tuán)隊(duì)、表演、價(jià)格、服務(wù)項(xiàng)目等各種資料和圖片，讓別人了解我們，形成商業(yè)化的運(yùn)作模式。

    在開封市有著豐富的文化資源，可以做許多文章。在經(jīng)濟(jì)效益方面，孫莊村還不是做得最好的村子，禹王臺(tái)區(qū)汪屯村也是其中的一個(gè)，像這樣的村子我們市還有不少。有些村子把這項(xiàng)產(chǎn)業(yè)與農(nóng)活結(jié)合得很好，兩不誤。這項(xiàng)事業(yè)要想得到更好的發(fā)展，政府的重視和支持還是最重要的因素，希望新成立的局委領(lǐng)導(dǎo)重視此事。