侯鈺鑫與傅愛毛

    8月29日，為期5天的第19屆北京國際圖書博覽會(huì)拉開帷幕，這次展會(huì)主賓國是韓國，本次展會(huì)匯集70多個(gè)國家和地區(qū)的中外出版單位，英國、德國、日本、法國等都設(shè)立國家展臺(tái)，瑞典和土耳其首次以國家展臺(tái)形式參展。新浪讀書將以視頻訪談，微博大屏幕等方式，全面報(bào)道本次北京國際博覽會(huì)。

　　兩位著名的中原作家傅愛毛女士、侯鈺鑫先生做客新浪直播間，與大家探討了中原文學(xué)的崛起。

　以下為采訪實(shí)錄

　　主持人：各位新浪網(wǎng)友，大家好！這里是第19屆北京國際圖書博覽會(huì)的新浪直播間的現(xiàn)場(chǎng)。本場(chǎng)訪談我們又是請(qǐng)到二位中原作家，第一位是著名作家傅愛毛女士，第二位是侯鈺鑫，二位作家的到來，讓中原作家團(tuán)在新浪直播間里隊(duì)伍又壯大了。這一次二位來到BIBF上，身上肩負(fù)著什么樣的任務(wù)？

　　侯鈺鑫：我們的口號(hào)是來學(xué)習(xí)的，接受檢閱，學(xué)點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，來考試來了，看合格不合格。給北京的讀者，甚至全國的讀者，中原作家的代表，我們代表中國館我們稱職還是不稱職。

　　傅愛毛：侯老師說的好。

　　主持人：一直以來很多讀者，包括很專業(yè)的在文學(xué)屆的讀者都覺得，河南作家的作者都是非常的接底氣，很多作品是表達(dá)河南中原那一塊地方的風(fēng)土人情。為什么河南作家的作品總是字里行間都透露著濃濃的地域風(fēng)情，原因在哪兒？

　　侯鈺鑫：前天在作協(xié)開了一個(gè)研討會(huì)，就是河南作家怎么是這樣一個(gè)群體，都是那個(gè)味道。盡管風(fēng)格不一樣，大家反映的都是那一塊鄉(xiāng)土。為什么會(huì)群體出現(xiàn)。他們說的有些對(duì)，我覺得有些不見得。作為我個(gè)人，合乎我們這一批作家，第一需求生存，我覺得是為了生存。我們當(dāng)時(shí)正處于文革后期，生存很艱難的，沒有條件。學(xué)了點(diǎn)文字，是不是能在這條路說沖出去，找到一條生存之路，起碼我是這樣的。如果說我有多少很華麗的理由，為了使命感、責(zé)任感，我沒有這些。王朔說為了吃飯，為了抽煙，他說的太具體了，我就是為了生存，改變生存條件和生活環(huán)境。

　　第二，逐漸寫了一點(diǎn)點(diǎn)東西之后，有一點(diǎn)不自覺的有話要說，不僅要把自己的那一段經(jīng)歷說出來，就是我的鄉(xiāng)親父老，我周邊跟我有關(guān)系的，沒有關(guān)系的，我能看到的，他們跟我都受過那一段艱難的我要說，我要替他們說。你說叫責(zé)任心、使命感，我覺得還不是，就是心里有話要說，要傾訴。不管具體管用不管，我都要說，我歷來有這樣的觀點(diǎn)。在河南這一批人很多，他們現(xiàn)在發(fā)達(dá)了，自己抹殺自己，我曾經(jīng)種過地，我拉過車或受什么災(zāi)難，他不愿意說。我完全是從那個(gè)困難中走過來的，所以我不愿意改變這個(gè)歷史。作為作家如果還想寫一點(diǎn)東西，如果沒有大苦大難，沒有后面那些談不上大徹大悟，就是生活的大起大落造成你的一些感悟，絕對(duì)能寫得出東西。河南這個(gè)地方大家說多窮，多苦倒無所謂，河南這塊土地上別的地方政治運(yùn)動(dòng)早就結(jié)束了他還在延續(xù)。他們給我下的診斷書80%不準(zhǔn)確，我今天發(fā)言就是要發(fā)這個(gè)言，在文學(xué)館他們沒讓發(fā)言，他們就是紙上談兵，根本不懂得河南作家是怎么走過來的。我覺得那個(gè)藥方不對(duì)癥。

　　主持人：您是因?yàn)榻?jīng)歷了那個(gè)時(shí)代，從剛剛解放初期到文革，再到后來的時(shí)間。如果沒有經(jīng)歷過那一段時(shí)期的河南作家，他們的感受會(huì)和您是相同的？

　　侯鈺鑫：這個(gè)感受就是傅愛毛的感受，我不存在。

　　主持人：傅老師您覺得的呢？因?yàn)闆]經(jīng)歷過那樣特殊的時(shí)期，或者在那個(gè)時(shí)期您還是很小的時(shí)候，現(xiàn)在對(duì)那一段時(shí)間也有一定的來賓，您的感受是什么？在河南這樣的地方？

　　傅愛毛：我覺得河南對(duì)我來說是土地的存在，政治運(yùn)動(dòng)別的東西我經(jīng)歷的少?zèng)]有感覺，但是土地給我的感覺是深厚的。我從土地上走出來，我對(duì)土地的摯愛一直不會(huì)變化。如果說剛才侯老師說愛話要說，我是有愛要表達(dá)。

　　侯鈺鑫：她對(duì)土地的愛，土地養(yǎng)育了我們，賴以生存離不開，但是我們要想盡一切辦法離開那塊土地，走的越遠(yuǎn)越好，走的越徹底越好，那一塊土地給我們的災(zāi)難太多了。她們現(xiàn)在趕上的是好時(shí)候，我們那個(gè)時(shí)候，一個(gè)生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)能夠管著你的生死命脈。你現(xiàn)在可以來北京打工，我們走資本主義道路，抓著逮回去批斗你，沒有發(fā)展的任何權(quán)利，你沒有這個(gè)自由。你到外面打工掙錢，交回去買工分，如果不交就走資本主義道路。我們對(duì)那塊土地，這個(gè)問題不是我談的多，陸遙談的最充分，我們這一代人對(duì)土地的依賴確實(shí)很重要，離了它不能生存，但是離了他就有一些生機(jī)。因?yàn)楫?dāng)時(shí)城市和農(nóng)村的戶口是天河，他們都不會(huì)有這種感覺，你們更不會(huì)有這種感覺。現(xiàn)在城鄉(xiāng)不存在溝壑，如果你以前在農(nóng)村當(dāng)不上一個(gè)小學(xué)代課教師就找不著媳婦。要不當(dāng)兵，要么招工，這些路對(duì)一個(gè)農(nóng)民子弟是不可能的。

　　主持人：但是我們現(xiàn)在看到農(nóng)民可以說是一個(gè)職業(yè)，農(nóng)民這個(gè)職業(yè)在現(xiàn)在的社會(huì)上已經(jīng)不像以前那么卑微，完全不想讓人提及的感覺了。侯老師您現(xiàn)在對(duì)河南的土地還有那些恨嗎？

　　侯鈺鑫：如果你想再走一遍河南之路，找都找不到那個(gè)地方，沒有那個(gè)氛圍，也沒有那個(gè)條件。但是現(xiàn)在農(nóng)民面臨新的困惑，這個(gè)問題我也在考慮。因?yàn)閷?duì)農(nóng)村我們還是割舍不了，但是工業(yè)化進(jìn)程太快了。這一場(chǎng)革命，把我們農(nóng)業(yè)文明徹底打垮了，現(xiàn)在如果半年不回家找不著路，找不著自己的村子，找不著自己的房子，沒了，都讓開發(fā)商收了，這是一種進(jìn)步，但是我覺得太快了。

　　主持人：傅老師，現(xiàn)在社會(huì)變化如此之快，對(duì)于生活在那塊土地上的人是一件幸福的事嗎？

　　傅愛毛：我覺得不僅對(duì)那塊土地來說，對(duì)任何人我們都要適應(yīng)變化的快。我內(nèi)心來說，我希望能夠守住一點(diǎn)東西，握住一點(diǎn)東西，踏實(shí)一點(diǎn)東西，那個(gè)東西是不變的，是穩(wěn)固的，像土地一樣使我們感覺溫暖。

　　主持人：河南那塊土地和其他地方不同之處，如果說咱們把時(shí)間再往前提，從古到今說下來有什么不同之處？

　　傅愛毛：我沒有去過別的地方很久沒有比較，但是我覺得河南這片地方地處中原，傳統(tǒng)的東西還是很多的，我還是覺得它是最中國的地方，熱愛中國就是熱愛河南。

　　侯鈺鑫：你剛才說這個(gè)問題是一個(gè)課題，這場(chǎng)農(nóng)業(yè)文明非常迅速的破滅，我覺得在某種程度上是一種災(zāi)難。咱們還沒有來得及做好準(zhǔn)備。這三十多年的發(fā)展，不是咱們自己循序漸進(jìn)的，是爆發(fā)的。我一直覺得中國工業(yè)文明是爆發(fā)的，這個(gè)文明成果是西方的，咱們沒有循序漸進(jìn)的吸收它。剽竊、搶、偷、買，不擇手段的搶過來。為什么西方說中國不遵守知識(shí)產(chǎn)權(quán)，我覺得完全正確。咱們的汽車有幾個(gè)是自己的？咱們好多電器、設(shè)備哪些是你的？包括咱們的管理，哪兒是你的？咱們從思想上，包括每個(gè)人從靈魂上沒有做好準(zhǔn)備，有點(diǎn)快了。隨著農(nóng)業(yè)文明的破滅，我們想堅(jiān)守的那些東西，隨著村落，文明的消失也會(huì)滅亡。所以有些民俗學(xué)家提出要搶救破門樓，破戲樓，這就是歷史的印記，如果這些對(duì)象都沒了找都找不到。有一句古話，如果你家的祖墳被挖了，你還能找到過去嗎？

　　主持人：因?yàn)楝F(xiàn)在周圍的事物多在越來越快的變化，等你發(fā)現(xiàn)周圍的事物不是國家和民族留存下來的，等過了幾年你該會(huì)發(fā)現(xiàn)我們就好象找不著根了。

　　侯鈺鑫：很正確，比如北京名人故居被拆除，急功近利是可以的，但是你再重新蓋一個(gè)不是原汁原味。如果這些東西都沒了，咱們子孫尋找古老的北京，再找這個(gè)問題是怎么來的怎么辦？你怎么告訴他，沒地方了。還是我剛才說的，你過清明節(jié)回家找不著祖墳，你到哪兒寄托哀思。