主持人：很多人說曹總是一個善于思考的學者型指揮員，在軍事上思考非常超前，很多見解都很有見地，您能給我們舉幾個例子嗎?

　　曹云忠：您要是說超前我不敢說。

　　主持人：這是別人說的，不是您自己說的。

　　曹云忠：我從自己的感悟當中感受到，我自己說了以后也感到不好意思，既然小曹問了。

　　主持人：給我們講個故事吧。

　　走上領導崗位以后，從來沒放松過學習

　　曹云忠：我也談談自己的感受，我覺得當一個領導干部，要學習，學無止境，周總理有一句話是“活到老，學到老。”我那個時候報考技工學校，就像農民的孩子想當拖拉機一樣，到了部隊以后，自己總覺得知識不夠，沒想到部隊對我的培養，最后讓我上了大學。

　　主持人：曹總以前由于當時的種種原因，文化程度不是很高，但是入伍之后曹總一直都堅持學習，從來沒有放松過自己，先后畢業于武漢軍區干校、南京高級步校和國防大學，這些都是靠曹總平時的一點一滴努力所取得的一些成績。

　　曹云忠：應該說我還是真愛學習，我愛寫文章，尤其是走上領導崗位以后，我從來沒放松過學習，白天工作晚上寫作，加起來我個人的論文有五百多篇，包括雜談，我愛寫雜談，就是隨想寫出來的。

　　主持人：數量是很大的。

　　曹云忠：后來也寫書，至于一直從事省軍區的工作，1969年到河南省軍區當參謀，一直到1996年3月1日，整整27年中都在省軍區，省軍區是專門搞后備力量建設的，所以我在學校學習的知識，撰寫了一本書。

　　主持人：我們這兒也有這本書，讓大家看一下。

　　曹云忠：也很慚愧。

　　評選自學成才的優秀人物，我有幸當選

　　主持人：曹總肯定不知道我連這本書都找到了，這個書名是八十年代國防部長張愛萍，他是我們解放軍的將軍書法家，是他給我寫的書名。

　　主持人：這本也是曹總的處女作。大家看一下這本《探索中的理論火花》。

　　曹云忠：這是我利用閑暇時期，白天工作，晚上寫作，最后把我的論文和雜談寫到這里面。

　　主持人：集結為一本書了，這都是曹總在工作之余寫的文章，取得的一些成果。曹總當時是部隊有名的筆桿子，也是秀才。

　　曹云忠：不敢，我自己認為我學習還是比較勤奮的，就是由于我學習的成果，1989年《解放軍報》、《光明日報》、《人民青年報》評選自學成才的優秀人物，我有幸當選。

　　文章發表得很多，被國防大學校長張震親口表揚過

　　主持人：曹總因為文章發表得很多，也被國防大學的校長張震親口表揚過。

　　曹云忠：這個你也知道?我在國防大學上學整整兩年時間，我是很用功的，最后考試是全優，當時是張震副主席當國防大學的校長，我又發表了2、3篇文章，在《解放軍報》等，取得了全優學員的成績，再加上這本書我寫了半本，所以隊里領導、系里領導也是推薦我，說我難能可貴，所以張震校長特意對我的學習精神進行了表揚。

　　主持人：您當時是什么心情。

　　曹云忠：當時給我發畢業證書，評獎的時候我心里很激動。

　　主持人：自己的學習成績受到了肯定，肯定有特別深的滿足感、成就感。

　　提出“學習論”，與“三講”不謀而合

　　曹云忠：你剛才講學習，我不是超前的，這里面使我萌發了一個思想，我特意對學習發表了一篇理論文章，題目就是《要把學習當做領導干部的第一需要》，這個文章發表的時間是在1997年，最早的是我在云南當總隊長的時候，《云南日報》整個報紙大半版，大概是有六千多字，文章的核心是三個內容：為什么學、學什么、怎么學。當時文章出來以后，云南日報社的總編要見我。

　　主持人：為什么?

　　曹云忠：這段話我說起來感覺到有點自夸。

　　主持人：但是這個肯定是真實的事情。

　　曹云忠：他要請我吃飯，我說我得請你吃飯，因為你把我的文章發表了，席間他說你的文章我一個字都沒給你刪，因為我覺得刪不掉，我現在說太慚愧了。結果到1998年，江澤民總書記又提出了“三講”，講學習、講政治、講正氣，把學習放在第一位，我就感到更加欣慰。

　　主持人：這和您的論文不謀而合。

　　提出“局部戰爭論”，與最高指揮部看法一致

　　曹云忠：既然談到這兒了，我就隨便吹吧，使我感到很欣慰的還有一件事，1984我在《解放軍報》上發表了一篇文章，題目就是《中國的主要威脅來自于局部戰爭》。

　　主持人：這是一個軍事上的論文。

　　曹云忠：我為什么要發表這篇文章，就是《解放軍報》專門開辟了一個欄目，在1985年開軍委擴大會議之前，所有的專家學者都可以隨便講，就是說將來中國如何打仗，對未來的戰爭你是怎么設計的，都當設計師，我當時就發表了這個，當時我的文章就是《中國的主要威脅來自于局部戰爭》，另一篇文章是《警惕局部戰爭的騷擾》。

　　主持人：可以說你在百家之言是獨樹一幟。

　　曹云忠：是，也還有跟我共鳴的，我當時是這兩篇文章，一個是《警惕局部戰爭的騷擾》，一個是《中國的主要威脅來自于局部戰爭》。當時在《解放軍報》引起辯論，后來使我感到更欣慰的是1985年軍委擴大會議，鄧小平當時是軍委主席，他發表了重要講話，他說中國將來要應付世界大戰的可能性不是太大，也可能遇到的不是世界大戰，是局部戰爭，世界大戰短時間內打不起來，如果工作做得好的話可以避免，他當時是在世界上宣告，我一下子感到小平同志的講話以后，太讓我激動了，我沒想到在學習當中還能有一點成果。

　　主持人：您的思想很超前。

　　“突發事件論”：引起省委書記批示和討論

　　曹云忠：你講到思想超前，我最后再給你吹個牛。

　　主持人：我看曹總的話匣子是要打開了。

　　曹云忠：我在云南當總隊長期間，我處理過一次群體突發事件，這個事情大家知道就行了，當時回民和漢民為了水利的爭端發生沖突，最后雙方都參加了五千多人，這個時候讓我去，因為我是總隊長，省委書記、省長點著我的名，讓我帶隊親自處理突發事件，我當時帶著幾路支隊連夜開赴，把這個事情處理得很好，最后武警總隊作為一個案例，搞了一個半個小時的錄像片作為一個戰例進行參考。這個事情處理了以后，我就在想這個事情在云南有，在全國各地可能都會有，和平時期是一個很重要的任務，我就發表了一篇文章，文章的題目是《對武警部隊處置突發事件的戰略思考》，就是從戰略高度對武警部隊作為一個主要任務來擔負，所以要把武警部隊建設好，尤其是對處置突發事件的應急部隊建設好，就講了這個問題，就講到突發事件的起因，為什么要建立這個部隊，建設什么樣的部隊，怎么建，就提出來一系列的思考。

　　我的第一篇文章是在云南發表的，都是在內參上發表的，云南的省委書記專門批示轉發給全省的公安系統、政法系統學習，我回到河南以后，河南的馬書記又把這個看了一下，馬書記又宣傳了一下，說轉發全省政法系統，這個是在國防大學專門有一個內參，是研究戰略的內參。

　　這是一些不值得一提的事情。

　　當領導的秘訣就六個字：做人、做事、有本事

　　主持人：我覺得曹總的文章得到了肯定，確實是名不虛傳，是學者型的指揮員，這種精神也值得我們年輕人學習，不斷地總結、進步。網友們肯定還非常感興趣一件事情，您做了這么多年的領導，非常有威望，其中的秘訣是什么?能給我們講講嗎?

　　曹云忠：沒什么秘訣，我的感悟就三句話，六個字，第一句話做人，第二句話做事，第三句話本事，就是這三句話。

　　主持人：給我們詳細解釋一下。

　　曹云忠：只是大意說一下，第一條做人，做官先做人，人做不好不要當官，這是我的感受，因為人品折射官品，人做不好官就當不好。

　　主持人：做人是第一位的。

　　曹云忠：對，先做人后做官。第二點當領導得會處事，處事作為領導來講，就是要公道正派，公平，一視同仁，用咱們河南人的話講就是一碗水端平，這就是處事。

　　主持人：這樣才能建立起自己的威望。

　　曹云忠：第三句話就是本事。自己也沒有多少本事，但是我覺得當一個稱職的領導、合格的領導就是要有本事，沒有本事不要當領導，本事就是領導能力和領導水平，沒有能力、沒有水平下面不服氣你，看到你的職務聽著你的，下來以后人家不認可你，但是當你有了真實才學，確實高他一籌的時候，有這么一個本事才信服你。諸葛亮就是靠本事，七拿七放，讓人佩服得五體投地。我覺得做領導剛才說了三句話，我再重復一下，第一句話就是要以自己的人品和官品去影響部屬，第二句話就是要自己處事公道正派，立黨為公，取信部屬，讓部屬認可你。第三句話要以以自己的水平和能力感召部屬。

　　非常有激情，特別像武俠小說中的老頑童

　　主持人：三句話總結得非常精辟，我聽了以后若有所思。看得出來曹總在為人處事之后是特別有感觸，大家都想一想，或許對大家在將來的工作和事業中是有很大感觸的。曹總身邊的工作人員還跟我說了一些小秘密，您不光在工作上有非常嚴肅的一面，其實在生活當中是一個特別有意思的人，首先是平易近人，最難得的是曹總說話非常詼諧幽默，剛才我跟您聊的時候覺得曹總說話非常也激情，特別像武俠小說中的老頑童，大家覺得像不像?

　　曹云忠：你把我形容的沒詞了。

　　主持人：您身邊的朋友或者是部屬有沒有說過您像老小孩?

　　曹云忠：很多，我覺得咱們對于小兵更要親近，這是一個無形中的力量。我記得2001年的春節，我到鄭州市部隊看新兵，看新兵的時候他們在操場上搞訓練，拔河的時候我給他們當指揮，晚上大年三十我們一塊兒包餃子、吃餃子，戰士特別受感動，就沒有想到總隊長，一個將軍會這樣做。上班了以后，我的辦公桌上有將近一百封信，全部是戰士給我寫的，都是新兵給我新的信，就是談和總隊長在一起拔河的感受、包餃子的感受，包括下棋的感受。

　　主持人：真是挺好玩的，大家不約而同地都給你寫來的信，可見曹總的粉絲還是不少的。我看出來曹總是一個性情中人，這肯定也是跟您平時的業余愛好是分不開的，您在平時有什么興趣愛好呢?

　　工作之余學習書法，師承王鐸

　　曹云忠：我工作之余的愛好，我在軍隊的時候，業余時間是寫作，不過你還不知道我還有一段歷史，我總隊長位置上退下來以后，我又到河南省人大常委會做了五年的常委工作，我有寫文章的愛好，到后兩年才開始寫書法。

　　主持人：從硬筆字轉化到書法了。

　　曹云忠：也不叫書法，就是寫毛筆字吧，從那個時候就開始練毛筆字。

　　主持人：曹總寫得很簡單，成果卻一點都不簡單，我這兒有一本書給大家看一下，我資料準備得很充分。

　　曹云忠：讓我獻丑了。

　　主持人：這個《盛世中華情——書法五友作品集》，這是曹總在業余時間寫的書法，慢慢就寫出了專業的水平，里面的字非常漂亮，我個人非常喜歡中間有一幅，給大家看一下“物華天寶”，大家可以看一下，非常地有力，曹總也給我們商都紅人堂寫了一幅，以后可以作為我們的背景掛在這兒，我在這兒代表商都紅人堂的全部工作人員謝謝曹總了。這些都是您近幾年的墨寶嗎?

　　曹云忠：是近三年自己學習的收獲。

　　主持人：那您的書法是師承于誰呢?

　　曹云忠：還不敢這樣講，是看見誰好就學習誰的。

　　主持人：取百家之長。

　　曹云忠：我主要是臨王鐸、王羲之的。

　　主持人：“二王”。

　　曹云忠：這些大家們我們不敢相提并論，只能說是喜愛，非常喜愛他們的字，然后就一直在學習。

　　主持人：那您覺得跟您風格像的都有誰呢?

　　曹云忠：我不敢說，只能說是有點味。

　　籌建長城書畫院，曹總成了曹院長

　　主持人：你是在不停學習別人的長處，我看曹總在書法方面進步是非常快的，很多老師對您的評價都非常高。

　　曹云忠：那是鼓勵我的，讓我繼續努力。

　　主持人：您太謙虛了，這就證明您的書法像您的文章一樣越來越有影響力了。

　　曹云忠：不敢說有影響力，就是愛好。

　　主持人：在草中身上還有特別驚人的地方，就是在短短數年之間帶領一班人馬成立了長城書畫院，曹總現在是曹院長了，這個書畫院可非常不簡單，給我們介紹一下書畫院的情況把。

　　曹云忠：好。

　　主持人：說到書畫院曹總的興趣又來了。

　　曹云忠：我那時候幾個老朋友在一起說退下來以后干什么，就不謀而合地說搞一個興趣愛好的、高雅的，而且對社會有奉獻的東西，大家就在想干什么，咱們都愛好書法，要不然辦一個長城書畫院，后來大家說可以呀，這樣就辦起來了。

　　主持人：也是大家眾望所歸的一個結果。

　　曹云忠：后來他們說誰牽頭，都說讓我牽頭，我說好。

　　主持人：您就成了曹院長。

　　曹云忠：對，2006年的5月份開始思考，8月份就寫了一個報告，經過省政府批準，河南長城書畫院成立了，到“八一”我們搞了一個展覽，河南省長城書畫院揭牌和書畫展儀式。