藝術的發生機制，到宋以后，有一種提法，不尚“法”尚“意”了。這種提法本身啊，你要究竟它的時候，都有它當時產生的條件。但是通常的認識，看到的是它產生的那個條件，沒去究竟它們之間的差異。有些藝術上的變化，是在實踐當中體會出來的。中國畫自身這個變化很有意思，就是作畫本身，會產生一些讓作畫人自己莫名其妙的東西。由于宣紙的性能，毛筆的性能，墨汁的性能，這幾個物理元素，在不同的條件下，不同的碰撞和接觸下，會產生不同的形態，這種形態往往會超越人們意想中的東西、看到的東西，一旦超越的時候，這個現象就會促使畫家重新去思考，因為找不到這個東西，命名個詞吧，寫意，或者寫心。很多人往往把這個歸結為自由的、不經意的。從一些國畫家作品里頭的題跋，有時可以看到，比如盧光照，一些小畫里邊就有“余往往在不經意時有佳作出現”，這實際上是他對自己的一個告誡，從他這個題款上可以看到咱們談到的這個現象。我覺得這個筆墨觀啊，有一種都是從這出來的�，F在很多人談中國畫，就是什么都不是中國畫了，只有“筆墨”兩個字是中國畫了，我覺得持有這種觀點和認識的人，至少有一部分是從這出來的。從這生出來這種觀點，這種認識，很多很有名的畫家也這樣強調，其實他這樣強調，和他的認識是同步的。

    余：這個筆墨的不經意和偶然性，能否劃分到感性的一面？像齊白石有些題款，也是“白石老人一揮”，但看資料和相關視頻，他畫畫其實是很慢的。包括傅抱石，作畫中間也有很多停頓，不是信馬由韁的，不是無限自由的，不是完全超乎理性的。

    羅：就人的生命而論，一談可簡單。一個人不會光跑步，一個人也不會天天只走慢步，或是只會走路不會思考，應該是啥都會，這才是一個完整的生命機制，強調任何一個都失之于偏頗。你這個觀點里強調理性，“白石老人一揮”該怎樣理解？他不僅作畫會快同時還會很慢，他還有很多思考。其實很多畫他還起小稿，小稿之后還不停地修正，那他是慢啊是快啊是理性啊是不理性��？面對這個小稿，他這個修正，是慢告訴他的是快告訴他的是理性告訴他的是非理性告訴他的？這個齊白石沒給人解謎啊。問題是他出這個東西的背后是個什么東西？齊白石可沒教人這個東西啊。學他者生似他者死，這兩個詞可以轉換著用，他其實還是說了個謎語。你是學他的啥像他的啥似他的啥？在我看來，他背后那個東西能夠學到那才是真的，那個東西學不到，光學會慢學會快或學會思考都沒有用。

    余：此前，你搞的那個“本真狀態”展覽是想倡導一個什么？“本真”是一個什么概念？是“寫意”呢還是“寫心”？

    羅：僅就語言來回答，它肯定跟“寫心”、“寫意”毫無關系。如果非要從字面意思來理解的話，就是要找到本有的生命，本有的真實，勉強用個詞，叫“本真”。但這也是一個符號，當然這個符號如果有個意思的話，就是要強調這個原本的真實，應該是這樣一個東西。

    余：這個原本的真實，你認為你找到沒有？

    羅：我如果找到了，我就不再強調它了。言者多是不知，知者多是不言啊。當我還在強調它，實際上是對我自己的一個提醒，提醒自己在藝術實踐當中，會經常發現和過去經驗中不一樣的東西。這個不一樣的東西，如何去命定？包括我自己實踐研究來看的話，使用任何辭匯都帶有極強的模棱兩可性。當你突然又有發現的時候，這個東西就和任何一個命定都沒關系了�？蓻]關系你還命定個啥啊？這就是我要提醒自己“這個”和他們的“那個”是不一樣的。不是非要強調這個東西，是這個生命的本真它就是真的應該不一樣的。如果你依附于任何一個認識，它起到的惟一一個作用就是，你只會讓它把你搞迷糊。所以說就是自己提醒自己，不要在這個實踐的路上迷失方向。

    余：看你的作品，似乎主要是尚簡一點。

    羅：首先我尊重你這個看法，因為這就是我那個作品的現象擺在那了，然后你產生了這樣一個看法。但我只想修證一個字，實際上叫尚“真”。這個“真”是我自己所感受到的那個“真”，我就要這樣表現，不管其它藝術發生機制的“眼根”也好，觀念也好，大腦也好，欲望也好，各種機制下產生的那些東西，他們的尺度在他們那里。我所認為的尺度就在“生命本真”這個地方，要真切的體會到生命的自由自在性、獨立不改性、變而不復性等。

    余：你認為你這是個“真”，大家也會認為他們那是個“真”，如何來辨別這個“真”？

    羅：不錯，每個人心中都有一個“真”。每個人自己的判斷和他的實踐行為，都和他自己的認識是同步的。比如說我現在再提一個說法，我說“一個生命就是一個認識”——這個觀點我提了好幾年了，經常在一些場合，往往能聽到那些很不屑的聲音。其實我現在接觸人，就是感覺到是你的認識在和我打交道。但好多人一直把他的眼睛當上帝，把眼睛當“真”，這一點咱為啥要說他錯呢？比如有些人把欲望當“真”，你看現在很多作品把欲望表達的那樣，要是在生活中，從法律從道德那里是肯定要受到責備的啊，但在藝術上，它一個觀念好像就成藝術品了。他這樣遵循的時候，這不和他的認識是同步的嗎？這就是說藝術在他心目中就是那個東西�；蛘呖梢赃@樣說，一批人覺得藝術就是眼睛，一批人覺得藝術就是欲望，一批人覺得藝術就是觀念，一批人覺得藝術就是胡思亂想。

    余：那么你呢？你覺得藝術是個什么東西？

    羅：我覺得藝術是一個對生命整體現象的認知和覺悟。生命的整體就不光是個眼睛了，不光是個大腦，不光是個耳朵、鼻子、嘴巴，不光是身體各個器官的局部反映，它是一個整個生命的反映。但現在人的能力和認識的智慧，就是對某一個局部的理解和了解是能力足足，而且某些人的認識和理解就停留在一個小小的地方還堅守著，以那為放之四海而皆準的真理。好多只會用眼睛的人，看不慣任何別的東西，同樣，只會用欲望的人，他照樣看不慣你用眼睛的人。藝術上這種五花八門，這種說不清道不明的現象啊，就是由此而產生的。

    余：草率點說，如果以儒、釋、道三家來劃分圈子的話，把你的畫歸為釋家畫，你同意嗎？

    羅：如果非要逼著我表態的話，這些年有一句話，也是我自己提醒的一個法吧，或者說是一個原則一個游戲規則吧，就是八個字：“以道行畫，以畫證道”。這是我近一二十年來我自己遵守的一個游戲規則。按照大家的理解，這個“道”是老子莊子創造的詞，好像是道家學說，其實孔子也經常談“道”，釋家作為一種外