劉志軍（原鐵道部部長(zhǎng)）、蘇順虎（原鐵道部運(yùn)輸局副局長(zhǎng)）、張曙光（原鐵道部副總工程師、運(yùn)輸局局長(zhǎng)）案已陸續(xù)開審，丁書苗、林奮強(qiáng)（原呼和浩特局局長(zhǎng)）、邵力平（原南昌局局長(zhǎng)）、聞清良（原昆明局局長(zhǎng)）等案的公審也正陸續(xù)啟動(dòng)。

    起訴書的內(nèi)容和庭審現(xiàn)場(chǎng)的爆料僅僅只撕開了鐵路系統(tǒng)腐敗的一個(gè)口子，冰山之下，是積重難返的體制困境。

    中國(guó)工程院院士王夢(mèng)恕在接受本報(bào)專訪時(shí)說(shuō)，非法中介現(xiàn)在已經(jīng)成了鐵路工程界的一顆毒瘤，行業(yè)呈現(xiàn)劣幣驅(qū)逐良幣的情況，而連續(xù)數(shù)年高歌猛進(jìn)的高鐵建設(shè)帶來(lái)的工程量天量增長(zhǎng)，造成了鐵路工程層層轉(zhuǎn)包的尷尬現(xiàn)狀，鐵路工程中介也在這樣的大環(huán)境下日漸猖獗。

    《21世紀(jì)》：最近張曙光在庭審中自爆自己從民企那兒要錢，很大一部分原因是為了參選中科院院士。

    王夢(mèng)恕：這個(gè)事情我有所耳聞，張曙光一開始是想當(dāng)中國(guó)工程院院士，但是因?yàn)樗�和劉志軍大搞高鐵技術(shù)的引進(jìn)消化吸收再創(chuàng)新，把原來(lái)傅志寰（前任鐵道部部長(zhǎng)）時(shí)代的高鐵國(guó)產(chǎn)化道路一刀斬?cái)啵�所以那些在高鐵國(guó)產(chǎn)化事業(yè)上投入大量心血的工程院院士對(duì)張曙光有意見。劉志軍當(dāng)時(shí)還專門請(qǐng)了這些院士，意思是要化解這個(gè)恩怨，給張曙光參選院士掃清道路，但是最終這個(gè)梁子還是沒(méi)有能解開。此路不通后，張曙光又去鉆營(yíng)中科院那條路。

    《21世紀(jì)》：聽說(shuō)當(dāng)時(shí)離2/3通過(guò)的法定人數(shù)就差一票？

    王夢(mèng)恕：對(duì)。我后來(lái)開玩笑說(shuō)，中科院應(yīng)該給這一票立個(gè)碑，幸虧這一票，要是沒(méi)有這一票，讓張曙光當(dāng)上了中科院院士，結(jié)果位子沒(méi)坐穩(wěn)幾天，就被查出貪腐問(wèn)題，就被雙規(guī)，就被判刑，這在中科院歷史上也算是前無(wú)古人了。

    《21世紀(jì)》：最近馬上就要開審的丁書苗案就牽涉到很多鐵路基建工程招投標(biāo)的腐敗。據(jù)檢方指控，她給工程局介紹工程所涉及的非法經(jīng)營(yíng)數(shù)額1788億余元。

    王夢(mèng)恕：丁書苗這個(gè)人我見過(guò)幾次，給我的印象是這人舉止粗俗，因?yàn)闆](méi)有什么共同語(yǔ)言，所以不熟。

    非法中介現(xiàn)在已經(jīng)成了鐵路工程界的一顆毒瘤。而且起到一個(gè)劣幣驅(qū)逐良幣的作用，本來(lái)有些工程局技術(shù)過(guò)硬，資質(zhì)一流，按照正常的招投標(biāo)程序，明明是可以中標(biāo)的，但是因?yàn)槠渌�差一點(diǎn)的局走了領(lǐng)導(dǎo)紅人（像丁書苗這樣）的關(guān)系，所以最后這個(gè)標(biāo)反而給那些實(shí)際沒(méi)有資格的單位中了。這樣的后果是，那些本來(lái)可以憑實(shí)力中標(biāo)的工程單位也不得不去找靠山，找后門，結(jié)果整個(gè)鐵路工程招投標(biāo)領(lǐng)域就變得烏煙瘴氣。

    《21世紀(jì)》：從目前已經(jīng)開庭審理的一些鐵路貪腐案來(lái)看，其中確有國(guó)有企業(yè)給鐵路高層行賄，例如原中鐵集裝箱老總、劉志軍和丁書苗的牽線人羅金寶受賄4700余萬(wàn)元，其中絕大多數(shù)是中鐵、中鐵建這兩家原鐵道部旗下最大的工程公司給他的。

    王夢(mèng)恕：是這樣，這是整個(gè)工程界的悲哀。最近開審的張曙光案，也有中鐵電氣化局老總劉志遠(yuǎn)向張曙光行賄的案例。

    《21世紀(jì)》：中介橫行這一亂象是如何誕生的？

    王夢(mèng)恕：在劉志軍時(shí)代之前，鐵路投資額沒(méi)那么大，工程量沒(méi)那么多，加之中鐵和中鐵建當(dāng)時(shí)還沒(méi)有從鐵道部分出去，這些工程局原先都是從鐵道兵轉(zhuǎn)過(guò)去的，所以一些重大的工程多是鐵道部指定給這些工程局干，當(dāng)然這里面肯定也會(huì)免不了一些幕后操作，但總體來(lái)講，整個(gè)紀(jì)律和秩序還是井然的，工程局都是鐵道部底下的，手心手背都是肉，一般在分配工程時(shí)會(huì)盡量做到一碗水端平。

    但劉志軍時(shí)代，高鐵進(jìn)入大躍進(jìn)時(shí)期，工程量天量增長(zhǎng)，原來(lái)工程局的人馬干不過(guò)來(lái)，于是出現(xiàn)了層層轉(zhuǎn)包的現(xiàn)象，加之丁書苗這些人又成為劉志軍的幕僚，大量鐵路工程中介就開始猖獗起來(lái)。

    《21世紀(jì)》：后來(lái)的鐵道部部長(zhǎng)盛光祖推行了鐵路內(nèi)部的招投標(biāo)平臺(tái)全部移到地方的舉措，效果如何？

    王夢(mèng)恕：效果是有一點(diǎn)，至少是讓那些想干預(yù)鐵路招投標(biāo)的鐵路系統(tǒng)的領(lǐng)導(dǎo)們辦起事來(lái)不是那么省力了，但鐵路系統(tǒng)招標(biāo)有貓膩，地方上難道就沒(méi)有了？換了個(gè)平臺(tái)，但實(shí)際的游戲規(guī)則依然沒(méi)有變。從原來(lái)大一統(tǒng)的鐵路系統(tǒng)到各個(gè)四分五裂的地方平臺(tái)之后，還會(huì)產(chǎn)生一個(gè)負(fù)面效應(yīng)，即原來(lái)如果鐵道部的領(lǐng)導(dǎo)想集中整肅招投標(biāo)的亂象，因?yàn)殍F道部是類似軍事化管理的，一般都會(huì)雷厲風(fēng)行，但是一旦到地方之后，要想整治，由于是多頭管理，分散招投標(biāo)，就沒(méi)有那么容易了。

    《21世紀(jì)》：應(yīng)該如何杜絕鐵路系統(tǒng)的腐敗？

    王夢(mèng)恕：還是要打破壟斷，盡量引入競(jìng)爭(zhēng)，在招投標(biāo)中按照公正、公平、公開、透明的原則行事，誰(shuí)最有資格、誰(shuí)價(jià)格最低，就應(yīng)該誰(shuí)中標(biāo)，同時(shí)，要建立起相應(yīng)的監(jiān)督和投訴受理機(jī)制。作者：孫春芳【原標(biāo)題：王夢(mèng)恕：高鐵大躍進(jìn)催生鐵路工程中介亂象】