中國長城學(xué)會(huì)副會(huì)長、著名長城保護(hù)專家董耀會(huì)接受人民網(wǎng)獨(dú)家專訪 （記者黃維 攝）

　　近日，一則“最美野長城被抹成水泥地”的消息引發(fā)熱議。“看到遼寧綏中的小河口長城被修得‘面目全非’，我很心痛。其實(shí)，這段修繕在2014年就已經(jīng)完工，但長城該如何修繕，至今仍沒有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)。”22日下午，人民網(wǎng)文化頻道記者來到北京左家莊中街豪成大廈，獨(dú)家專訪中國長城學(xué)會(huì)副會(huì)長、著名長城保護(hù)專家董耀會(huì)。

　　為何鋪成了水泥路？

　　“每個(gè)環(huán)節(jié)都沒有問題，才是最大問題！”

　　對(duì)于網(wǎng)友質(zhì)疑的“長城鋪成水泥路”，遼寧綏中縣文物局稱，整個(gè)修繕項(xiàng)目經(jīng)過國家文物局批復(fù)，包括方案的設(shè)計(jì)、工程監(jiān)理、竣工驗(yàn)收，每一步都“合理合法”，工藝也沒有問題。

　　為何修繕手續(xù)齊全，最終會(huì)“修得不好看”？

　　其實(shí)，今年正是《長城保護(hù)條例》頒布10周年。董耀會(huì)說，條例中雖然明確要求，對(duì)長城進(jìn)行修繕，應(yīng)當(dāng)依照文物保護(hù)法的規(guī)定辦理審批手續(xù)，由依法取得文物保護(hù)工程資質(zhì)證書的單位承擔(dān)。“但對(duì)于如何修繕，條例確缺乏標(biāo)準(zhǔn)與說法。”

　　“每個(gè)環(huán)節(jié)都沒有問題，最后還修成這樣，這才是最大的問題！”出現(xiàn)小河口長城的這種現(xiàn)象，董耀會(huì)認(rèn)為，最主要的還是缺少長城修繕、施工的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)，這些環(huán)節(jié)的執(zhí)行者也缺少對(duì)長城的敬畏，缺少對(duì)世界文化遺產(chǎn)負(fù)責(zé)任的一份擔(dān)當(dāng)。“長城修成這樣，至今當(dāng)?shù)匚奈锊块T的回應(yīng)都未承認(rèn)有問題，至多是省文物局長的一句‘確實(shí)是不好看’，有如此之大的問題，卻都不認(rèn)為有問題，這才是問題的癥結(jié)所在。”

　　“多年來，因?yàn)轱L(fēng)雨侵蝕、游客增加、人為破壞等原因，長城保護(hù)現(xiàn)狀極為堪憂。”董耀會(huì)介紹稱，“國家文物局2009年4月公布了明長城墻體總長度，為8851.8公里。其中6259.6公里的人工墻體，目前保存較好的不足10%,保存一般的約為20%,保存較差的約40%,保存差的、已經(jīng)消失的為30%.”

　　痛點(diǎn)與短板：

　　“體量大、缺資金，長城保護(hù)成為了一句空話！”

　　對(duì)大多數(shù)人而言，印象中的長城雄偉挺拔、綿亙蜿蜒，就如八達(dá)嶺、居庸關(guān)、山海關(guān)、慕田峪等景區(qū)里的一樣。但它們占整個(gè)長城的1%都不到，其余的長城，大多淹沒在無人問津的地方，尤其是一些荒居野外的古長城，保護(hù)狀況堪憂。

　　談及保護(hù)難點(diǎn)，董耀會(huì)說，目前長城保護(hù)最大的難點(diǎn)在于體量大，遺存分布范圍極廣，與之對(duì)應(yīng)的基層文物保護(hù)力量十分薄弱。“僅僅靠文物部門的力量，是完全不夠的，還是需要靠社會(huì)大眾。”據(jù)了解，不少文物資源豐富、邊遠(yuǎn)貧困市縣的文物工作人員數(shù)量在5人以下，文物經(jīng)費(fèi)以千元計(jì)，日常巡查都存在困難，更不用說開展科學(xué)保護(hù)和執(zhí)法督察等工作。

　　“其次，長城的修繕和維護(hù)都需要資金投入，這恰恰也是當(dāng)前長城保護(hù)的一大短板，”董耀會(huì)認(rèn)為，目前國家財(cái)政投入的長城保護(hù)經(jīng)費(fèi)，主要是投放在大型修繕工程上，長城沿線基層文物部門的日常維護(hù)經(jīng)費(fèi)嚴(yán)重短缺，對(duì)于資金的合理分配和使用仍然有很大的提升空間。投入長城的經(jīng)費(fèi)更多集中在大工程上，而一些日常維護(hù)、急需修補(bǔ)的小問題，因?yàn)槿狈�資金而變得愈加嚴(yán)重。

　　“比如離小河口很近的一個(gè)山頂上的樓子裂了，其實(shí)花很少的錢把裂縫處理一下，這個(gè)樓子就保護(hù)起來了。但是沒有錢，這個(gè)樓子和小河口長城是同時(shí)期的，現(xiàn)在已經(jīng)倒塌了。”董耀會(huì)憂心地說。

　　目前，長城保護(hù)大工程的錢由中央財(cái)政負(fù)擔(dān)，日常維護(hù)的錢則由地方政府出。但是，很多長城沿線地方政府都比較困難，歷代長城所在的404個(gè)縣里面，50%以上都是貧困縣。在財(cái)力相對(duì)薄弱的情況下，地方政府很難拿出這筆長城日常維護(hù)的錢，中央財(cái)政中也沒有這方面支出，“這成為了一筆糊涂賬，沒有人出錢來做日常維護(hù)，長城保護(hù)成了一句空話，無法落到實(shí)處。”

　　如何科學(xué)修繕：

　　“動(dòng)員社會(huì)力量活態(tài)保護(hù)，筑起遺產(chǎn)保護(hù)的新‘長城’。”

　　該如何科學(xué)修繕，才能留住更多“最美野長城”的風(fēng)貌，才能讓長城更長久？

　　“我們目前急需從制度層面上制定長城修繕設(shè)計(jì)與施工的標(biāo)準(zhǔn)。”董耀會(huì)指出，出現(xiàn)小河口長城這種現(xiàn)象的原因在于，目前國內(nèi)缺失對(duì)長城進(jìn)行保護(hù)性修繕的相關(guān)規(guī)范，“建議文物部門盡快梳理總結(jié)近10年來長城保護(hù)的經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)，盡快制定修繕長城的法規(guī)，做到有法可依。”

　　“其實(shí)，也有很多地區(qū)在長城保護(hù)方面做得較為成功。”董耀會(huì)向記者舉了幾個(gè)例子，“比如北京市文物局剛做的長城保護(hù)志愿者活動(dòng)，動(dòng)員社會(huì)力量參與長城保護(hù)，還有將長城保護(hù)與護(hù)林結(jié)合等;河北修山海關(guān)長城時(shí)，整個(gè)過程都有人監(jiān)管，施工人員把沙子清除后，發(fā)現(xiàn)設(shè)計(jì)與原址不一樣的地方，便幾次停工，邀請(qǐng)專家論證，進(jìn)行重新設(shè)計(jì)。整個(gè)過程中，工作人員都很有責(zé)任心。我站在那里，真的對(duì)他們充滿了敬畏和感激。”

　　董耀會(huì)指出，目前長城相關(guān)的數(shù)據(jù)不夠公開、透明。“長城對(duì)中華民族來說是非常重要的精神象征，與每個(gè)公民息息相關(guān)，必須充分調(diào)動(dòng)社會(huì)力量參與到長城保護(hù)中來。公開透明是一劑良藥。”

　　“文物部門應(yīng)建立公開的長城動(dòng)態(tài)數(shù)據(jù)庫，開展長城整體情況的動(dòng)態(tài)監(jiān)控;要?jiǎng)訂T社會(huì)力量，參與到長城保護(hù)中來。”董耀會(huì)建議，“讓志愿者每個(gè)季度去拍一次身邊長城的垛口、垛墻，哪個(gè)垛口裂縫大了，哪個(gè)馬上要倒塌了，發(fā)到數(shù)據(jù)庫里，只有對(duì)長城整體情況實(shí)行動(dòng)態(tài)監(jiān)控，才能及時(shí)掌握情況、及時(shí)修繕保護(hù)。”

　　同時(shí)，他指出長城修繕應(yīng)堅(jiān)持三個(gè)原則：最大程度保護(hù)長城的本體存量、最大限度地保留長城承載的歷史信息、最大限度提高工程施工質(zhì)量。“這三個(gè)原則是必須遵守、不容違背的。”董耀會(huì)強(qiáng)調(diào)。

　　“長城的本體是明代人建的，現(xiàn)代人是可以通過這樣的長城與歷史對(duì)話的，我們不該去新建墻體。所以要做到‘最小干預(yù)、搶險(xiǎn)加固’，這樣，我們才可以通過長城能夠感受到歷史、文化，能有時(shí)空感，這樣現(xiàn)代人才能與長城對(duì)話。”

　　從事長城保護(hù)和研究30余年的董耀會(huì)，或許是當(dāng)今中國最熱愛、最關(guān)心長城的人了。采訪最后，記者問到，為長城保護(hù)奔走這么多年，最大的感受是什么？董耀會(huì)感嘆，“小河口長城的事引發(fā)公眾關(guān)注，至少說明了公眾文物保護(hù)意識(shí)提升了，也是壞事變成了好事，但是現(xiàn)象背后的原因值得深思。”